【第3部スタート】トークンは人をどう動かす? 「渡す」と「見せる」の違い(「そうだったのかブロックチェーン Ep.23」内田善彦・酒井勇也・大津賀新也)

特集 そうだったのかブロックチェーン

「そうだったのかブロックチェーン」Ep.23

このポッドキャスト番組では、日銀・金融庁で銀行監督に携わり、現在は周南公立大学情報科学部でブロックチェーンについて教鞭を執る内田善彦、グルメアプリのファウンダーとしてWeb2サービスにブロックチェーンを掛け合わせ、Web3事業を構築した酒井勇也、そしてクリプト専門メディア「あたらしい経済」副編集長の大津賀新也の3人が、ブロックチェーンについて今知っておくべきことを紹介します。

第23回目となる今回は、第3部「本人証明 × 金融 = インセンティバイズ」の初回です。マネーにナラティブ(物語や意味づけ)が加わったものとしてトークンを捉えた第1部と、ステーブルコインやDeFi(分散型金融)などを取り上げた第2部を振り返り、トークンで人の行動をどう動機付けられるのかを考えました。

今回着目したのは、トークンを「渡す」使い方と「見せる」使い方です。卒業証明書や運転免許証をトークン化する例をもとに、経験や資格を示すことが、サービスの利用や相手の協力につながる可能性を考えました。

デジタル化した証明書を誰が管理するのか、本人は誰に見せるのかという、データの自己主権に関わる論点にも触れました。

さらに、本人証明に金融の仕組みを掛け合わせると、こうした動機付けをどう広げられるのかを議論しました。

また、あらかじめ用意した資金からメンバーの活動に応じて報酬を支払うDAO(分散型自律組織)を例に、金銭的な報酬に頼る仕組みでは十分な動機付けができなかったのではないか、という見方を示しました。

なお次回、第24回目は2026年11月17日に配信予定です。インセンティバイズの結果として、私たちは何が増えるとうれしいのか。人にとっての「アセット(資産)」とは何かを考えます。

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出演者

内田善彦
1994~2023年日本銀行。金融研究所・企画役、金融機構局・企画役(グループ長)等。金融機関のリスク管理・経営管理に関して様々な角度から考察を加える。この間、金融庁、大阪大学、東京大学でも勤務。2023年6月〜11月株式会社クエストリー取締役、2024年4月〜12月カシェイ取締役として、web3スタートアップに経営者として参画。現在は、周南公立大学情報科学部教授(2023年6月から)として教鞭を執る傍ら、株式会社サイバーリンクス社外取締役(2024年3月から)としてデジタルIDや電子署名関連のビジネス等を推進するほか、株式会社ゆいづむ代表取締役(2025年10月から)としてブロックチェーン活用に関連するコンサルティングを行う。

Xアカウント:https://x.com/uchida_tomato

酒井勇也
学生時代に株式会社SARAHを共同創業。日本最大級のメニュー特化型グルメアプリ「SARAH」に加え、大手食品メーカー向けの外食ビッグデータサービス「FoodDataBank」を構築した。COOとして累計10億円の資金調達やM&A、PMIを主導。2019年より、SARAHのWeb3化を主導。食・ヘルスケアのデータ管理に特化したレイヤー1独自ブロックチェーン「ONIGIRI Chain」の開発や、トークンエコノミーを構築した。2025年の代表取締役退任を経て独立。現在は、実需を伴うブロックチェーン活用やWeb3事業の社会実装に特化したコンサルティングを展開している。

Xアカウント:https://x.com/skyuya03

聞き手:あたらしい経済 副編集長 大津賀新也

そうだったのかブロックチェーン公式Xはこちら:https://x.com/soublock
そうだったのかブロックチェーン公式サイト:https://soublock.com/

この記事の著者・インタビューイ

あたらしい経済ポッドキャスト

ブロックチェーンや暗号資産などWeb3領域の専門メディア「あたらしい経済」の編集部がお届けするポッドキャスト番組です。デイリーニュースやインタビューを各ポットキャストスタンドでお楽しみください! ・Apple https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1418374342 ・Spotify https://open.spotify.com/show/4vN7EuZftQIDGoKIkoWQsX ・Voicy https://voicy.jp/channel/2448

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